Genau so ist es.

Die Chaoten aus Italien, Spanien und dem Ostblock fahren im U23-Bereich unserer Deutschen U23-Nationalmannschaft um die Ohren, holen Top-Platzierungen beim Baby-Giro, GP Tell und Tour de l'Avenir und angeln sich mit ihren Top-Ergebnissen dann Profi-Verträge.

Wenn sie dann einen Profi-Vertrag geangelt haben, verschwinden sie zwischendurch in der Versenkung.

Unsere Deutschen U23-Fahrer dagegen kriegen gar nie einen Vertrag, weil sie die Vorleistungen, weil nicht gedopt, garnicht bringen können und sich so für ein Pro Tour Team nicht zwingend anbieten.

Es gibt nun 2 Möglichkeiten:

Entweder die Pro-Tour Talentsucher wissen das bereits und nehmen lieber einen sauberen Deutschen. Oder falls nicht, sind die Deutschen U23-Fahrer gezwungen, ebenfalls zu dopen, um in die Bereiche des bezahlten Profi-Sports zu kommen.

3.Möglichkeit: Ausstieg aus dem Radsport

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von skoog: 07.07.2006 21:56.

eigentlich ein hochinteressantes thema, wäre schön, wenn sich unsere aktiven mal wieder melden würden (bei der gelegenheit können sie auch mal tagebuch schreiben).


aber ist es so einfach, wie ihr sagt? nehmen alle anderen nationen was, nur die westeuropäer verzichten? und was ist mit den erfolgreichen deutschen, belka beim baby-giro, martin in thüringen, sind das einfach ausnahmetalente, die dann im profibereich abgehen wie nochwas?

@Horatio

Schau dir bitte mal das Userprofil von matze_ranger an. Na klickt es. Wenn ich eins und eins zusammenzähle ist das Thema von einem unserer deutschen Nachwuchshoffnungen eröffnet worden. Wenn Angaben des Geburtstages und Beruf stimmen und ich noch die verlinkte Homepage einbeziehe ist es kein anderer als Belka selber, der mit suber Leistungen beim Baby-Giro auftrumpfte. Herkunft stimmt auch und Bild ist POT, aber sieht mir eher nach Fischer aus.

Aber vielleicht kann es matze_ranger ja auch selber aufklären.

banal und undifferenziert gesagt gibt es eigentlich nur eine mannschaft die den U23 Bereich dominiert: Rabobank Espoir!
.. und nicht nur dort...
Nun gut der Babygiro, dort starten nationalmannschaften, aber sonst...
Auch dort wo die italienischen nationalmannschaften starten siegt Rb3. Sicher Fahrer wie kolesnikov oder Grabovskyy, naja da kann man manchmal schon auf seltsame Gedanken kommen.

@matze_ranger - welche deutsche Mentalitaet und was hat das mit Doping zu tun?




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www.dermaulkorb.de

Doping im Amateurbereich gibt es 100%. Das die Profiteams das teilweise wissen,vermuten kann man daran sehen, das es einige U23 Strassenweltmeister nur zu Verträgen in kleinen Teams gebracht haben und vorallem die Ostblockfahrer aus Italien regelmäßig bei den Profis in der Versenkung verschwinden.
Allerdings sollte man auch nicht vergessen, dass das Training dort aber auch teilweise viel extremer ist als von vielen in Deutschland, da wird nicht so sehr an einen langsamen Aufbau gedacht.
Ich bin mal eine Niedersachsen-RDF über 10 Tage gefahren, wo neben einem M.v.Hesswijck auch 17jährige Russen am Start standen die jeden Morgen vorm Frühstück noch ne Stunde Rolle gefahren sind.

Meine Meinung ist, wer Doping benötigt um es zu den Profis zu schaffen, der soll es lieber bleiben lassen. Man darf aber nicht vergessen, dass es auch schon deutsche U23 Fahrer gab die positiv waren (z.Bsp. Marco Appler,Tobias Krug, Dennis Sandig), also nicht alles eitel Sonnenschein in Deutschland.


PS: Im Tourforum gibt es auch so eine Diskussion unter dem Titel "Doping im Amateurradsport - Dirk Müller &Co". Wurde schon vor der DM eröffnet.




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"Wer Siegen will muß leiden,nur wer leiden kann, kann auch siegen."
Eddy Merckx

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von paolo: 08.07.2006 10:29.

Nein nur der Herr Rucker und das bei Linz-Passau-Budweis ein paar Wochen später, soweit ich mich erinnere! Hat eine kurze Sperre bekommen, er hat so unschuldig wie er ist, ein Medikament zu sich genommen, weil er einen Schnupfen hatte. Zadrobilek, der damalige Präsident hatte ihn schön verteidigt. Was er so praktiziert hat... ich musste damals laut lachen, der arme unschuldige Bua, der sich bei den ganzen verbotenen Substanzen "nicht" auskennt... und er fährt ja jetzt, bei welchen Team noch? Gerüchte...

Noch ein "Gerücht", ich habs schon in dem Umfrage Thread (Wieviel saubere Fahrer gibt es) geschrieben. In Österreich bekommt wohl jeder Fahrer beim Einstieg in den U23 Bereich gesagt, entweder er ist bereit zu dopen, oder er soll sich lieber auf seinen beruflichen Werdegang konzentrieren. Weil, dass er sich früher oder später dafür entscheiden muss, der Zeitpunkt hängt noch vom Talent ab, das wird ihnen klipp und klar erzählt...

Noch dazu, steht ja schon viel auf C4F:

http://www.cycling4fans.com/index.php?id=1280

http://www.cycling4fans.com/index.php?id=304




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Man kann nie genug Lob bekommen. (Bruno Kreisky)

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Alfred: 11.07.2006 08:30.

Wieso wurde eigentlich der deutsche Top-U23 Fahrer und WM Mitfavorit ein paar Tage vor der WM in Plouay nach Hause geschickt und die ganze Aktion von allen Seiten tot geschwiegen?




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"Wer Siegen will muß leiden,nur wer leiden kann, kann auch siegen."
Eddy Merckx

zur Situation ein Artikel von heute

Die stillen Doper


vor kurzem erhielt ich eine etwas resigniert wirkende Mail eines engagierten und intensiv fahrenden Hobbyfahrers mit folgendem Satz:

die Hoffnung auf einen sauberen Radsport starb an dem Tag als ich bei einem A-klasse rennen einen Fahrer (den späteren Sieger) mit Infusion am Arm vor dem rennen in seinem Auto sitzen sah.

Zitat:

Original von Horatio eigentlich ein hochinteressantes thema, wäre schön, wenn sich unsere aktiven mal wieder melden würden (bei der gelegenheit können sie auch mal tagebuch schreiben). aber ist es so einfach, wie ihr sagt? nehmen alle anderen nationen was, nur die westeuropäer verzichten? und was ist mit den erfolgreichen deutschen, belka beim baby-giro, martin in thüringen, sind das einfach ausnahmetalente, die dann im profibereich abgehen wie nochwas?

Also wenn ich Aktiver wäre und täglich über den Doping-Generalverdacht lesen würde, wäre es mir entweder sch......egal weil ich selber ständig unerlaubte Mittel zu mir nehme oder mich würde das total ank.......... weil ich weiß dass es eben nicht so ist wie inzwischen eigentlich fast jeder zu wissen glaubt. Ich erinnere mich auch noch ziemlich gut an einen Beitrag von ISPO-Hoffi und ich kann ihn und seinen Rückzug auch voll verstehen.

An dieser Stelle möchte ich nochmals meine bescheidene Meinung zum vermuteten flächendeckenden Doping äußern: Nach wie vor glaube ich daran, dass nicht jeder Radrennfahrer unerlaubte Hilfsmittel benutzt. Allerdings weiß ich echt nicht wie ich euch, die ihr als Nachwuchsfahrer oder Profis unterwegs seid, Mut im Umgang mit dieser Situation machen soll. Ich kann euch ja nicht raten euren Sport aufzugeben, nur damit man in euch allen nicht die potenziellen Betrüger sieht.

Aber vielleicht solltet ihr es ja einfach wie S. Lang machen. Geht wie vielfach gefordert in die Offensive, prangert Doping an und nennt vor allem Verdächtige. Dann seid ihr vermutlich fein raus. Von diesem Moment an wird man euch glauben und seid ihr reingewaschen, unverdächtig oder was auch immer. Die, die nie jemand öffentlich verdächtigen sind am verdächtigsten. Das ist doch logisch, oder?




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Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."

Zitat:

Original von maki vor kurzem erhielt ich eine etwas resigniert wirkende Mail eines engagierten und intensiv fahrenden Hobbyfahrers mit folgendem Satz: die Hoffnung auf einen sauberen Radsport starb an dem Tag als ich bei einem A-klasse rennen einen Fahrer (den späteren Sieger) mit Infusion am Arm vor dem rennen in seinem Auto sitzen sah.

dann bitte raus damit, liebe fahrer.

an die netsprechenden stellen, und wenn diese abwiegeln oder nicht reagieren an die öffentlichkeit. gerade heute werden sich doch journalisten dafür interessieren.

vielleicht müssen auch offizielle dadurch "aufgeweckt" werden.


wann, wenn nicht jetzt?

und wer, wenn nicht ihr?