du dir wirklich anmaßen eine Gerichtsentscheidung anzuzweifeln bei der du sicher nicht mal einen Bruchteil der zutreffenden Fakten kennst wie der zuständige Richter?

Also ich traue mir das nicht zu

Ferner sieht es die Straßenverkehrsordnung nun mal vor(und ich gehe davon aus das dies in Spanien nicht anders ist) das alle Verkehrsteilnehmer gleiche Rechte und Pflichten haben.
Ich finde das ist gut so.
Einer Gruppe von Verkehrsteilnehmern(egal ob Rad- oder LKW-Fahrern) Sonderrechte einzuräumen wäre der Anfang vom Ende eines geordneten Straßenverkehrs.

So, nun könnt ihr mich steinigen




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Lieber einmal mit Schneewittchen als siebenmal mit den Zwergen!

meinst du nicht dass es im straßenverkehr stärkere und schwächere gibt...

Sorry, ich kenne die Fakten des Unfalls nicht.
Wenn der Autofahrer eingeschlafen ist, ist dies sicher nicht zu entschuldigen.
Trotzdem kann ich mir nicht anmaßen ein Gericht anzuzweifeln welches sicher um einiges besser Bescheid weiß als wir alle zusammen.

Silke

Natürlich gibts stärkere unde schwächere
Ich versteh nicht worauf du hinaus willst




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Lieber einmal mit Schneewittchen als siebenmal mit den Zwergen!

die Rechtmäßigkeit des Urteils (zumindest nach spanischem Recht) anzuzweifel; jedoch darf man sicher die Frage stellen, ob es nachvollziehbar ist, bei einem Unfall zwischen einem eingeschlafenen Autofahrer und zwei Radprofis, der den Tod des einen und das Karriereende sowie tital verändete Lebensperspektiven des anderen bewirkte, von 'Fahrlässigkeit' zu sprechen. Und wenn man weiss, wie in Spanien der Status der Radfahrer im Strassenverkehr ist, wäre aus Sicht der Radfahrer ein warnendes Urteil wünschenswert gewesen. Ob das nach spanischem Recht überhaupt möglich ist, weiss ich nicht. Aber nachdem es im letzten Jahr nach dem Unfall der Otxoa-Brüder in Malaga (ich glaube es war dort) Demonstration für einen besseren Schutz der Radfahrer im Straßenverkehr gab, muss die Situation schon ziemlich arg sein.




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Cosa ti piacerebbe fare dopo l’agonismo?
Cipollini: «Ritirarmi in Sudafrica, aprire una vineria, una scuola di ciclismo, e stare lì, in mezzo alla natura».

Urteil, ich bin froh, dass ich kein Richter bin. Ich bin auch mal kurz eingeschlafen und nur dank meines Beifahrers ist damals nichts passiert. War bei einer Heimfahrt von der Kaserne, nach einer Autobahnabfahrt hätte ich glatt bei einer roten Ampel auf einem Zebrastreifen eine Mutter mit Kinderwagen und 2 kleinen Kindern überfahren. 50 danach war eine Tankstelle, wo ich, weil ich merkte, dass ich ziemlich müde war eine Pause machen wollte. Auf jeden Fall war es ziemlich knapp, 20, 30 Zentimeter. Nur soviel dazu. Es passiert schneller als man glaubt.

Heftig, so was hab ich zum Glück noch nicht miterlebt und hoffe ich werde es auch nie!

gebiet, muß auch ich mich mal dazu äußern: im groben und ganzen hat klaus recht. was juristisch nicht ganz zutreffend ist, ist, daß ohne "absicht" automatisch ien fahrlässigskeitsdelikt vorliegt. denn nicht nur die fahrlässigkeit ist im deutschen (und "europäischen strafrecht") in kategorien (leichte, "normale" und grobe"), sondern auch der vorsatz. dieser unterteilt sich in Wissen und wollen, sicheres wissen und billigend in kauf nehmen.

damit komme ich uahc schon zu cyclist´s letztem posting. kompliment, das du da nicht gleich von fahrläsigkeit ausgehst, ist sehr richtig. gerade der untershied zwischen bedingtem vorsatz und bewußter fahrlässigkeit ist (in deutschland) sehr umstritten. und dieser streit ist das einzige mir bekannte beispiel, bie dem verschiedene senate des bundesgerichtshofes unterschiedlich entschieden haben. laso kann man sagen, dß sich der streit bis in die höchsten instanzen hochzieht.

alles in allem kann ich mich aber nur kitkat anschließen. ich kenne die einzelheiten nicht. daher erlaube ich mir uahc kein urteil, denn obwohl ichselber rennrad fahre (und daher sicherlich mit größerer vorsicht auf radler zufahre), kann auch ich mich nicht von einigen situationen freisprechen, in denen ich als autofahrer fast einmal einen radler umgefahren hätte. sicher, ich bin nicht eingeschlafen, aber wer weiß, was es da noch gab...

persönlich bin ich jedenfalls gegen den grundsatz, daß alle verkehrsteilnehmer vom gesetz gleich behandelt werden, DENN SIE SIND NICHT GLEICH!!! wenn ich betrunken rad fahre, gefährde ich mien eigenes leben, wenn ich betrunken auto fahre, das mehrerer leute. somit müssen schwächere auch stärker geschützt werden, wie das z.b. auch im arbeitrecht der fall ist.

Lieber kitkat!!

da du derjenige warst, er hier die juristischen aspekte reingeworfen hast, kannst du dich nicht einfach mit einer abwinkenden handbewegung verabschieden

1.
Wenn man müde ins auto steigt, und innerlich denkt : ich nehme einen unfall in kauf! dann ist das bedingter vorsatz (dolus eventualis)

2.
wenn man dagegen denkt : es wird schon gut gehen, dann ist das beußte fahrlässigkeit.

der unterschied ist nicht so klein, wie man vielleicht denken mag! um genau zu sein kann der unterschied fünf jahre!!!! im erten fall ist die mindest strafe 5 jahre (§ 212 StGB), im zweiten geldstrafe oder bis zu 5 jahren (§ 222 StGB)

da aber nicht nur in deutschland, sondern fast überall auf der welt der grundatz "im zweifel für den angeklagten" gilt, ist es zumeist fahrlässigkeit, da die innere einstellung eines täters miest schwer zu beweisen sein dürfte..

von uns haben das Fachwissen, den Fall juristisch ausreichend beurteilen zu können, darum sind wir auf unseren Menschenverstand bzw. unser Gerechtiskeitsempfinden angewiesen, was nicht immer mit dem geschriebenen Recht in Einklang zu bringen ist. Wenn sich da schon die Juristen nicht einig sind...

Ich wünsche keinem Autofahrer eine Situation wie die mit den Otxoa-Brüdern. Auf der einen Seite kann das natürlich jedem von uns passieren (zumindest theoretisch), andererseits sollte man als Autofahrer aber auch überlegen, bevor man sich hinter das Steuer setzt, ob man auch fahrtüchtig ist. Wenn jemand total übermüdet Auto fährt stellt er zumindest eine potentielle Gefahr für alle anderen Verkehrsteilnehmer dar. Dass kaum einer mit Absicht einen anderen Verkehtsteilnehmer zu Tode fährt, setze ich mal als gegeben voraus. Häufig wird aber die eigene Leistungsfähigkeit falsch eingeschätzt, was fatale Folgen haben kann. Da Radfahrer das schwächste Glied in der Kette sind, bedürfen sie meiner Meinung nach einem besonderen Schutz; allerdings müssen sie sich auch selbst dementsprechend verhalten, was nicht immer der Fall ist.

Ich persönlich möchte nicht unbedingt auf Spaniens Strassen mit dem Rad unterwegs sein, dazu habe ich zu viele negative Erlebnisse berichtet bekommen; dagegen soll es in Italien wesentlich sicherer sein. Wie sind da Eure Erfahrungen?




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Cipollini: «Ritirarmi in Sudafrica, aprire una vineria, una scuola di ciclismo, e stare lì, in mezzo alla natura».

habe ich die Erfahrung gemacht,das man in den Radsporthochburgen zb Dolomiten,Pyrenäen,Breisgau..eben dort,wo die einheimische,autofahrende Bevölkerung ebenfalls leidenschaftlich Rad fährt,am sichersten unterwegs ist.
Aber letztendlich reicht doch oft ein Trottel,der dich fast vom Rad reisst,um Meinungen über Autofahrer zu bilden..ob das jetzt in I,F,oder wo auch immer ist.




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Je tiefer der Wald ,
desto dicker die Partisanen.