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Geschrieben von Turbo-Beppe am 11.07.2006 um 14:48:

  RE: Doping im Amateurbereich

Zitat:

Original von chreezer Zitat: Original von matze_ranger Henniger Turm 2002 U23 Rennen: die beiden erstplazierten (Österreicher) werden im nachhinein positiv getestet 1 Bernhard Kohl (Aut) Österreich 4.24.44 2 Stefan Rucker (Aut) Österreich 3 Steffen Lockan (Ger) ISPO Lotusa 3.00 4 Christian Knees (Ger) Vermarc Spo 3.02 5 Thomas Ziegler (Ger) TEAG Team K 3.10 klar, so rein vom gefühl her....aber kohl wurde doch nie wirklich positiv getestet bei den u23, oder

Ich finde nichts dazu, dass Kohl gedopt war! Gebt bitte Quellen an!

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Geschrieben von Snebolinho am 11.07.2006 um 14:52:

  RE: Doping im Amateurbereich

Erstmal willkommen zurück Beppe, du warst ja zwei Wochen im Urlaub und hast daher verpasst dass im bereich Dopinganschuldigungen seit ca. einer Woche teilweise keine Quellen mehr angegeben werden, hab mich darüber auch schon aufgeregt aber leider nichts erreicht!

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Geschrieben von pantani am 11.07.2006 um 15:39:

  an matze_ranger

Wieso beschuldigst du Kohl des Dopings?
hast du Quellen?

sonst solltest du deine Aussage zurücknehmen.

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Geschrieben von MrsFlax am 11.07.2006 um 15:50:

  RE: an matze_ranger

Zitat:

Original von pantani Wieso beschuldigst du Kohl des Dopings? hast du Quellen?

spannender tag! kann es sein, dass hier heute irgendwie alles schief läuft? aus nebensächlichen bemerkungen werden "monsterspinnen in der yucca-palme", sagenhafte mythen entstehen aus radio-interviews, die außer forza niemand gehört hat, und das wort "pack" verursacht schwerste zerwürfnisse etc.

wer hat denn hier kohl des dopings beschuldigt? mir scheint das eher ein missverständnis zu sein. vielleicht fahren irgendwie alle mal ein wenig ihren blutdruck runter und / oder mit dem rad um den block

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Geschrieben von tom am 11.07.2006 um 16:00:

  RE: an matze_ranger

Zitat:

Original von MrsFlax wer hat denn hier kohl des dopings beschuldigt? mir scheint das eher ein missverständnis zu sein.

Na, wie soll man denn sonst das Posting von matze_ranger verstehen?

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Geschrieben von MrsFlax am 11.07.2006 um 16:01:

  RE: an matze_ranger

zitat: "Henniger Turm 2002 U23 Rennen: die beiden erstplazierten (Österreicher) werden im nachhinein positiv getestet"

es wurde kein name genannt. vielleicht hat er auch einfach was verwechselt. könnte ja sein.

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Geschrieben von chreezer am 11.07.2006 um 16:20:

  RE: an matze_ranger

Zitat:

Original von MrsFlax wer hat denn hier kohl des dopings beschuldigt? mir scheint das eher ein missverständnis zu sein.

so wird es wohl sein und alfred hat das doch eigentlich auch schon geklärt. frag mich was man sich jetzt noch daran hochziehen muss

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Geschrieben von tom am 11.07.2006 um 16:34:

  RE: an matze_ranger

Zitat:

Original von MrsFlax zitat: "Henniger Turm 2002 U23 Rennen: die beiden erstplazierten (Österreicher) werden im nachhinein positiv getestet" es wurde kein name genannt. vielleicht hat er auch einfach was verwechselt. könnte ja sein.

Mag sein, dass er sich geirrt hat - aber matze_ranger hat sich klar ausgedrückt, ohne Namen zu nennen, oder?

@chreezer: Alfreds Posting habe ich nicht als Aufklärungsarbeit empfunden, er sprach halt von Rucker.

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Geschrieben von ISPO Hoffi am 11.07.2006 um 19:16:

 

um mal ein bisschen aufklärung zu betreiben!

das ganze beruht auf einem irrtum meinerseits...matze hat mich gefragt ob ich was über dopingfälle in der U23 weiß und da habe ich ihm das erzählt....das die beiden im nachhinein positiv getestet wurden...so wurde es mir übermittelt! rucker wusste ich kohl hatte ich net mehr im kopf das er da gewonnen hatte! also sämtliche prügel bitte auf meinem rücken!

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Geschrieben von matze_ranger am 12.07.2006 um 14:03:

 

Hi Leute,
ich freu mich über eure rege Teilnahme an diesen speziellen Thema.

Ich wollt mich nochmal hiermit persöhnlich über das Missverständnis bezüglich dem Dopingvorwurf von Bernhard Kohl entschuldigen.

Keiner ist perfekt, und so hoffich um eure Vergebung...

Würd mich über noch viele weitere Antworten freuen.

Ciao matze_ranger

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Geschrieben von ploner am 13.07.2006 um 13:11:

  RE: Doping im Amateurbereich

Zitat:

Original von matze_rangerIn den großen spanischen und italienischen Mannschaften fließt schon so viel Geld, dass die Beschaffung schon viel leichter ist als woanders.

Was mich als Laie mal interessieren würde: was kostet Doping eigentlich?
Mal angenommen ich bin ein talentierter Amateur, aber zum siegen fehlt mir so das Quentchen Ausdauer und Kraft. Was legt man da für eine entsprechende "medizinische Betreuung hin? Einige Tausend?= Einige Zehntausend?

Bevor's jetzt irgendwer in den falschen Hals kriegt: Ich unterstelle natürlich nicht, dass das einer hier aus eigener Erfahrung weiß. Aber man redet doch im Peloton untereinander.

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Geschrieben von matze_ranger am 13.07.2006 um 20:53:

 

Hi ploner,
natürlich munkelt man untereinander was diverse Mittel oder Behandlungen kosten.
Und ich hab auch schon diverse Berichte gelesen...

Ich schätze, dass diverse medikametöse Behandlungen mit Pillen und Spritzen (genaue Beispiele weiß ich leider nicht) in den einstelligen Tausender Bereich gehen.

Aufwendige und vielversprechende Behandlungen wie Blutdoping, EPO und diverse andere spezielle Mittelchen können da schon in die zehntausende gehen. Diese sehr teurern Mittel können sich dann aber auch nur die gut verdienenden leisten.

Aber all dies ist natürlich eine unsichere Sache und man kann nur spekulieren...

Ciao matze_ranger

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Geschrieben von Horatio am 13.07.2006 um 21:13:

 

naja, koffeeintabletten, asthmasprays etc. gibt's für n paar euro in der apotheke, einiges auch rezeptfrei. inwieweit es die leistung tatsächlich steigert, vermag ich aber nicht zu sagen.

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Geschrieben von Doubleyou am 13.07.2006 um 21:20:

 

Aspirin kannste mit den beiden auch gleich nennen...

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Geschrieben von teufelsberg am 13.07.2006 um 21:21:

 

letzteres in griechenland gar für 50 cent statt 5 euro.

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Geschrieben von matze_ranger am 14.07.2006 um 12:34:

 

naja, wir reden ja hier auch nicht von Mitteln des täglichen Bedarfs wie Koffeintabletten oder Aspirin......

Das ist ja Kinderkram aus der Unterstufe.....

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Geschrieben von skoog am 14.07.2006 um 14:34:

 

Zitat:

Original von matze_ranger naja, wir reden ja hier auch nicht von Mitteln des täglichen Bedarfs wie Koffeintabletten oder Aspirin...... Das ist ja Kinderkram aus der Unterstufe.....

Hallo Matze,
mit solchen Beiträgen würde ich mich zurückhalten. Das könnte von böswilliger Seite gegen dich verwendet werden.

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Geschrieben von Alfred am 14.07.2006 um 14:43:

 

Mmmhh, ja, wenn du jemanden aus der Onkologie kennst, dann bekommst du es, auch ziemlich billig, wenn nicht sogar geschenkt... Mitunter kannst du es dann auch weiter geben. Oder du brauchst halt Eltern mit genügend Geld oder Beziehungen, wenn du aus einer Radsportdynastie kommst... Zur Not handelst du damit oder mit anderen Sachen. Voet hat ja mal mit Hunden und den Plot Belge gehandelt, solche Gegengeschäfte halt. Es ist dann wie im Suchtmillieu, wurden ja viele schon beim Handel erwischt.

Was es wirklich kostet, was sie ausgeben? Da hab ich noch nichts gehört. Aber, wenn es sich sogar Langläufer leisten können, auch Blutdoping mit allem drum und dran, oder Biathleten in Österreich, mehr als ihr Bundesheer-Gehalt dürften sie nicht bekommen, ich wunder mich da auch immer.

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Geschrieben von Michelin-Männchen am 14.07.2006 um 15:04:

 

Zitat:

Original von Alfred Was es wirklich kostet, was sie ausgeben? Da hab ich noch nichts gehört. Aber, wenn es sich sogar Langläufer leisten können, auch Blutdoping mit allem drum und dran, oder Biathleten in Österreich, mehr als ihr Bundesheer-Gehalt dürften sie nicht bekommen, ich wunder mich da auch immer.

Ich mache schon noch einen Unterschied zwischen Amateur in einer Sportart mit Profiligen und Amateur ohne Profiligen but in einer olympischen Disziplin. Dass das Blutdoping im Ö-Biathlon nicht durch die Sportler selbst bezahlt worden ist, ist doch klar, oder?

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Geschrieben von teufelsberg am 14.07.2006 um 16:03:

 

denkbar.

aber auch denkbar, dass das blut nicht besonders aufbereitet wir und nicht bei minus 35 sondern normal bei minus 18 gelagert wird.
dann kostet es doch nur einen appel und zwei eier.